Jugadores conectados

Campeonato Reyes en el Veracruz -Uceda - 12 y 13 Enero 2018. Fase Circuito 14 de Enero. PLAZA MASTER, PREMASTER Y MULTIUSOS para 2018. Os esperamos a todos!!!

27.9.12

MUS-PÓKER PROFESIONAL 2012


Un paseo por el Mus

lasmus-@s


MUS-PÓKER PROFESIONAL 2012

¿Hay que profesionalizar así el mus?
¿Existen alternativas en pro de los aficionados?



Se ha creado en el blog de Charly un debate muy interesante sobre las inscripciones de los Campeonatos, sé que hay muchos jugadores de Guada que quizás no conocen la página, por lo tanto os haré un copia y pega de lo debatido hasta ahora [10 comentarios ] que se han creado a raíz de que el Casino decidiera no realizar el Campeonato de Mus este año...

¡para que vayáis haciendo boca!, y además os he dejado el enlace de la página y así la visitáis....

[con tu permiso charly....]

1.- José Francisco Marcos y Alberto Encinar:
Hola buenos días, la verdad es que lo que está pasando con el mus es una auténtica pena, pero bueno desde nuestro punto de vista han sido los propios jugadores de mus los que han propiciado está situación ¿hay crisis? pues si estamos atravesando una gran crisis económica, pero está crisis es igual para el mus que para el poker que para cualquier otro juego. Porque al poker juega cada vez más gente y al mus no, ¿Qué está pasando entonces con el mus?, es un perfil de jugador, lo que sucede con el mus es que hay mucho gran jugador de boquilla y luego a la hora de la verdad nada, no es lo mismo ser un "gran jugador" como dicen muchos pagando una inscripción de 25, 30, 40, 50 Euros que pagando una inscripción de 150, 200, 250 Euros por persona. Una cosa son las pachangas de mus de fin de semana de cafetito, copa de 50 Euros la pareja que el alto nivel de mus que es donde tendríamos que meter mano. Hay que gente que obviamente no se puede permitir estas inscripciones por su situación económica pero al igual que pasa con el Poker que hay personas que no pueden jugar determinados torneos por su situación económica. Lo que habría que hacer con el mus es empezar a hacer torneos de verdad de altas inscripciones para jugadores de ese perfil, nosotros en Brunete hace unos años organizamos un torneo de 300€ la pareja 100% en premios y fuimos 7 parejas (obligatoriedad de barajar), 7 parejas de vergüenza y haciendo mucha publicidad del torneo. ¿Por qué al Casino van 90 100 parejas y nosotros juntamos 7? es lo mismo el perfil de jugador de mus que va al Casino para darse a notar y por su estatus menuda estupidez, lo que pasa aquí es que a determinadas parejas refiriéndome a los segovianos se les tiene un miedo escénico, como será ese miedo que muchos organizadores les han prohibido la entrada a sus torneos por recomendación de muchos jugadores que asisten a dichos torneos, que hagan paquetes nos reservamos esa opinión para nosotros que está clara cuál es pero en los tiempos que corren con el doble barajeo ya está todo solucionado ¿cuál es entonces el problema sobre estás personas? que toda está gente que va de grandes jugadores de mus saben, en lo más profundo de su persona, que no tienen el nivel de mus para enfrentarse con estás parejas y que juegan infinitamente mejor que ellos, ya con el doble barajeo está todo solucionado porque el tema de señas falsas (nosotros porque en nuestra vida hemos tenido este tipo de comportamientos miserables que estropean este juego del mus) pero muchas parejas que van de honorables y hacen que prohíban la entrada a torneos a estas personas lo hacen y eso es igual de miserable que paquetes y ostias.  
Que alguien en la actualidad nos demuestre que gana dinero con el mus, es imposible. Lo que no es normal es que el perfil de torneos que hay en la actualidad son torneos que hay que invertir 14 horas ó más para ganarlos jugar 11, 12 partidas y eso es alto nivel???? para ganar luego 700 Euros vamos es de risa, aunque alguna vez vayamos porque verdaderamente no hay otra cosa y el mus está muy mal, pero vamos que se entiende que haya estos torneo de 14 horas a 30, 40 ó 50 Euros de inscripción. Lo que se propone desde nuestra parte es empezar a hacer torneos pero de un nivel aceptable de mínimo 250 300 Euros la pareja, hay que pensar que al principio es como todo se van ajuntar pocas parejas pero pensar, con 15 parejas a 300 Euros 4.500€ se puede organizar entra esas mismas parejas el 100% en premios quitando una pequeña comisión si alguien se queda hasta el final organizándolo va a durar el torneo 6, 7 horas se van a jugar partidas de nivel y los premios ni punto de comparación. Con el tiempo la gente se puede ir animando y jugándolos porque muchos ponen de excusa que no tienen dinero....¿que no tienes dinero? si estas jugando al mus de viernes a domingo y te gastas más de 150 Euros, la verdad es que lo que no tiene es narices para jugarte ese dinero porque no tienes el nivel para jugártelo y sabes que van a ir parejas (segovianos) con los que por esas cantidades de dinero no vas a poder competir, eso es lo que está pasando en esto del mus por eso es un juego de 2º ó 3º nivel. ¿Por qué no nos organizamos los que van a jugar el Casino y organizamos un torneo un sábado a dos perdidas de 4 de 40 que es como hay que jugar al mus a 300€ la pareja? este tipo de torneos había que organizarlos mensualmente o bimensuales para subir un poco el nivel de este juego. 

Un saludo nos gustaría Charly a ser posible que publicarás este artículo en tu página principal del blog para que la gente de sus opiniones. 
Fdo: José Francisco Marcos y Alberto Encinar.  

2.- Olvidaos de los segovianos y jugar contra ellos en igualdad de condiciones, que os pensáis que esto es como el tenis si Nadal juego contra el número 200 del mundo va a ganar siempre, pero en esto del mus influye mucho la suerte y la concentración en jugadas concretas, empezar a jugar con está mentalidad y dejar de prohibir inscripciones que en gran parte está distanciando jugadores en vez de unirlos y hacer torneos más importantes sería la conclusión de esto, nosotros por nuestra situación familiar no podemos comprometernos a organizar estos torneos pero hay gente con capacidad para hacerlo. 

Un saludo. 
Fdo: José Francisco Marcos y Alberto Encinar. 

3.- Jugarlos eso si,jugaríamos todos los que pudiéramos porque serian torneos de nivel y con una duración lógica de tiempo,y con un premio acorde a la cantidad de inscripción. En breve charly te pasare el cartel e intentaremos organizar uno de ellos haber si encuentro tiempo para octubre ó noviembre, ¿cuantas parejas iremos? una incógnita 

4.- José Francisco Marcos y Alberto Encinar:
Simplemente, es una cuestión de nivel, es muy sencillo, en el deporte(sea cual sea) el nivel de un jugador lo marca sus horas de entrenamiento, alimentacion, hábitos etc...en el mus o el poker, el nivel del jugador lo marca el dinero que ponga en juego, ya que en base a eso y al premio total del torneo, el jugador hará su juego de una manera u otra(no es lo mismo querer con dos reyes a pares jugandose 20e q jugandose 500e) el poker ha subido tanto porque hay varios niveles a elegir, se puede jugar desde 1 e hasta 10.000 o mas, evidentemente, los que se juegan 10.000 son mejores que los que se juegan 1...y esto es lo que le pasa al mus actualmente y la razón por la cual el casino este año no hace el torneo...LO QUE OCURRE ES Q EN EL MUS SOLO HAY UN NIVEL, Q ES EL DE LAS PARTIDAS LIGHT DEL CAFE DE LOS DOMINGOS, partidas que mi compañero de mus Alberto Encinar(uno de los mejores jugadores de mus de España) y yo José F Marcos, nos hemos cansado de jugar simplemente por la perdida de tiempo q supone jugar en ese nivel ya que en muchas ocasiones nos hemos visto obligados a repartir el bote del torneo entre 4, 5 e incluso 6 parejas!!!se puede ganar un mini de estos light y como te obligan a repartir se ganan limpios 70 u 80 e!!!y se emplean 5 o 6 horas...lo que se llama una tarde absurda, AUNQUE SE GANE!!. La excusa de mucho "pro" de boquilla de palo es q la inscrpicion a un torneo serio(300 e la pareja por ej)es muy cara y q va gente q hace trampas!!!cuando barajando las cartas al que las dá es imposible hacer ninguna. Estos mismos "pros" de minis de 20 e son los mismos q no juegan un campeonato serio de mus pero luego se les ve por todos los minis light de Madrid repartiendo un bote de 400e entre 5 parejas!!!!y encima luego se atreven a dar lecciones de mus a gente q puede q en un dia( en un torneo serio de mus) se juegue lo q ellos en 6 meses en los minis!!!!! En fin, surrealista...por esta razón mi compañero de mus y yo hemos decidido dejar de jugar en ese nivel y no nos extraña nada q el casino haya "congelado" uno de los pocos torneos decentes q quedaban. El mus se hunde y la principal razón es hay muy pocas parejas en España que jueguen un nivel alto, el 85 por cien juegan un nivel amateur de 20 euros. En Octubre haremos un torneo a dos perdidas en Brunete, 250e la pareja, esperamos a las 9 o 10 mejores parejas de España...digo 9 o 10 porque hace un par de años hicimos uno parecido y fuimos 7!!!! Eso si las 7 mejores parejas de España de mus. 

5.- Jesús González: 
Curiosas palabras las vuestras, José Francisco Marcos y Alberto Encinar, lo cierto es que entiendo que os gusta jugaros mucha pasta.. Os voy a contar un cuento.... Al personaje le vamos a llamar " Bikain " Bikain frecuentaba locales nocturnos, frontones, etc, tenia su circulo de amistades, entre ellas se encontraba gente que ganaba dinero con facilidad, además de fanfarrón acostumbrado a las grandes apuestas, en los frontones de pelota y cesta punta, además de partidas de jilé y otras habituales de la época en una comida distendida y entre risas, bikain le muestra a su habilidad, EL PAQUETE con puente incluido, le dejo boquiabierto, seguido le mostró como darse 5, 6, 7 cartas en vez de 4 sin que repare en ello, le dio la carta de abajo que vio hábilmente cuanto cerro el corte de inicio, " SABIA QUE HABIA UN CINCO " claro está, se la dio cuanto pidió una en el descarte y siendo mano. Le dijo, le tengo ganas a uno que me ha ganó varias apuestas y fanforrea es es el mejor del mundo jugando al mus, Pues dicho y hecho quien arriesgaba con la apuesta era el otro, claro, Bikain, no se jugaba un duro La primera tarde - noche se saldó con frontón por la mañana. comida en famoso restaurante, mus, club y para casa con 500.000 pesetas Pues bien, a esta siguieron otras, la voz se corrió que eran muy buenos, llegaron otros campeones del mundo con pasta, mucha pasta, y lo mismo, lo mismo siempre, la racha se acabó cuando al compañero de Bikain lo metieron a la cárcel por trafico de drogas Bikain lleva sin hacer trampas a "campeones de mundo" muchos años, aunque está en plena forma !! En aquella época salió un grupo de aventajados, lo que ocurrió es que algunos no supieron parar y se introdujeron en torneos mas populares con el afán de acumular victorias finales y reconocimiento público. 
Cada uno que saque sus propias conclusiones. 

6.- Anónimo dijo... Para Jose y Alberto: 
Hacia muuuuucho tiempo que no leía una reflexión así sobre el juego del mus. Me gustaría dar mi opinión sobre varios puntos: Nunca he entendido del todo el veto que se hace a ciertas parejas en muchos campeonatos desde que se instauro la modalidad del doble barajeo. Finalmente llegue a la misma conclusión que vosotros:a todo el mundo le gusta ganar de vez en cuando, y si no juegan las mejores parejas, la probabilidad de ganar aumenta, y eso hace que cada vez mas parejas se apunten a jugar los campeonatos. Me gustaría desde aquí, invitar al Sr.Cruz y al Sr.Jodar a que digan porque no se permite jugar en sus campeonatos a parejas llamémoslas "sospechosas", si se supone que en sus campeonatos no se pueden hacer paquetes. Y si, todos sabemos que se pueden hacer muchos tipos de trampas al mus,no solo paquetes, pero quien garantiza que las parejas que acuden regularmente a sus campeonatos son de fiar? La respuesta es nadie, pero en mi opinión han optado por lo de "cuando el río suena..." amen de asegurarse un mínimo número de parejas que de otro modo no jugarían, y ojo!!!!no lo digo como un reproche, que ellos al fin y al cabo son los que organizan los campeonatos con todas sus molestias e inconvenientes, y pese a que estoy casi seguro que el lucro no es su principal motivo, ellos son los primeros interesados en que acudan el máximo numero de parejas posibles. Por otro lado, esta el tema que comentáis de organizar campeonatos con alta inscripción. En este caso me temo que no estoy de acuerdo con vosotros y mucho me temo volveréis a fracasar en vuestro intento. Motivos:los ya apuntados por vosotros,como son la crisis actual, y que el factor suerte en los niveles de mus que estamos hablando (las mejores parejas de España), , es demasiado alto como para arriesgar tanto dinero. Recuerdo cuando hicisteis el campeonato de Brunete. Ya nos pareció una locura hace tres años, y si no mal recuerdo, al final fueron los segovianos, los Flores y poco mas verdad? Seguiré con atención la evolución de vuestro campeonato pero no creo que vaya. Sinceramente prefiero arriesgar 50 euros y jugar con peores parejas,donde puedo equilibrar mas el factor suerte a mi favor , que jugarme 300 contra los mejores a cara o cruz(50% en el mejor de los casos). Si, ya se lo que pensáis, que esa forma de pensar es la que hace que el mus sea lo que es ahora y no lo que debiera ser, pero casi todo el mundo piensa así, aunque muchos no lo reconozcan. Para acabar, hay otra cosa mas en la que no estoy de acuerdo, y creo que deberíais reflexionar sobre ella: A mi no me importa estar toda una noche jugando si al final me llevo 300 o 400 euros, porque me encanta el mus, y porque yo no gano eso todos los días. No lo veo como una forma de ganarme la vida, si no de pasar un buen rato, y si me llevo algo, pues mejor. Como yo, piensa el 90% d la gente que juega actualmente al mus, y ahí radica precisamente el problema.Vosotros pensáis como se piensa en el poker, y creo que el mus no llegara nunca a ese nivel(es una opinión). Somos amateurs y lo que vosotros queréis es profesionalizar el juego. Por mi parte no tendría objeción en hacerlo, pero harían falta cambiar tantas cosas....... la verdad, no lo veo viable a corto plazo. Nuestra única esperanza, y si no al tiempo, esta en la red. Un saludo

Leer otra entrada al azar
Publicado por Carlos Román en 11:06 


 7.- Anónimo dijo...
Enhorabuena a José Fco Marcos y Alberto Encinar.
Ya era hora de que alguien, de una vez por todas, diga de una forma tan clara y sincera lo que está pasando con este maravilloso juego que es el mus y q poco a poco ha sido destruido por el ambiente que se respira y adulterado por la actitud poco realista de la mayoria de la gente q va a jugar esas partidas...
La conclusion q se saca de vuestro comentario es muy clara y directa: el 90 por cien de la gente q esta todas las semanas jugando minis tiene la capacidad economica de jugar partidas más fuertes(ya q sinó no estarian en 10 minis al mes) pero, por la razon q sea( esta claro q es porque realmente piensan q no tienen el nivel suficiente para jugar partidas mas serias) no lo hacen y ponen las excusas de las trampas cuando todos sabemos que desde q se instauró el barajeo el famoso paquete pasó
a la historia....sinceramente, es lo mas acertado y revelador que he leido referente a este juego y a las circunstancias tan excepcionales y subjetivas q lo rodean.
Esperemos q sea el primer paso para salvar este fantastico juego y evitar q se convierta en un sin fin de timbas baratas de fin de semana de las q sacan beneficio(aunque no jueguen) los 4 listos de turno aprovechandose de las "ganas" y exprimiendo el ego barato de los jugadores de segunda que juegan en ese ambiente y como decís(muy acertadamente)vosotros, en "ese nivel".
Aunque duela o moleste, habeis expuesto la realidad q rodea al mus, todo lo demas son los cuentos de "Bikain"que lo unico q al parecer buscan, es seguir disfrutando de los menesteres y el ambiente de esta clase de "minis" y "torneitos" de poca monta.
Una vez mas, enhorabuena por la reflexión y por dar la cara.
26 de septiembre de 2012 20:27

8.-  jesus dijo...
Por alusiones, creo que a lo mejor no se ha entendido bien el mensaje pero voy a ser mas claro.
1- tramposos hay, hubo y habrá.
2- los tramposos son mas listos, y tienen menos moral que el resto de los mas de 5.000.000 de practicantes de este juego.
3- los campeonatos de Inscripcion muy alta y abierto a todos los públicos, lo juegan en su mayoría, y por este orden, tramposos, sobraos de pasta y ilusos campeones del mundo.
4- la calidad del jugador de MUS se mide por sus victorias, brillantez, sabias decisiones, y buen comportamiento.
5- No es cierto que no haya campeonatos de Inscripcion alta, lo que ocurre es que no quieren que participen ciertas personas. Por ejemplo Teneis los que organiza Santiago Alonso que están anunciados y tienen categoría, luego Teneis en otros muchos que se hacen a puerta cerrada, y para colofón Teneis las Vegas, allí las partidas con los tejanos son de 3.000 dólares la partida, eso sí, teneis que ir con cache, como de ser campeones del mundo de MUS por ejemplo, que no se si será vuestro caso !!!
6- por ultimo decir, que nadie nace aprendido, y el MUS como la vida, es un continuo aprendizaje, es necesario dar también a parte de recibir.
Maestros, aficionados, y aprendices de alguna manera han de cruzarse por el bien nuestro querido juego.

Es mi sincera opinión, sin afán de acritud, ni mucho menos de dar lecciones a nadie.
Ojalá disfrutéis como yo, cada dia jugando al MUS y haciendo nuevos amigos.
27 de septiembre de 2012 10:57

 9.- Anónimo dijo...
Alberto Encinar
Por alusiones, creo que a lo mejor no se ha entendido bien el mensaje pero voy a ser mas claro:
1- Dejar ya lo de tramposos, no os entra en la cabeza que con el doble barajeo, está ese tema más que solucionado, en cualquier torneo hay tramposos (señas amañadas, se pasan señas gente que está viendo la partida por fuera, se tantean. mal, etc, etc), repito en cualquier torneo y eso también son trampas y no se toman medidas referidas a este tipo de trampas, ósea que con el doble barajeo solucionado.
2- Ya se explica en el punto anterior y dentro de esos 5.000.000 de practicantes hay muchísimos que tienen esas prácticas dentro de su forma de entender el mus y nadie les señala con el dedo.
3- Mira Jesús las personas que juegan campeonatos de inscripción alta pueden ser lo que dices, y los que juegan un cpto. de 50€ no??? con la obligación de barajar igual, lo que pasa es que esas personas que juegan cptos. de alta inscripción saben que tienen el nivel para jugar esos cptos, los que no los juegan, muchos de ellos porque obviamente su poder adquisitivo no se lo permite (la minoría), pero la mayoría no los juegan porque saben que no tienen el nivel o eso se creen(ese es su problema) pero otras excusas no valen ni trampas ni nada parecido y lo de sobraos de pasta e ilusos en esos niveles de mus y en cualquier aspecto de la vida ni a nadie le gusta tirar el dinero, ni nadie es un iluso, se puede ganar o perder pero asi es el juego, felicitar al rival y ya está.
27 de septiembre de 2012 13:36

10.- Anónimo dijo...
Alberto Encinar
4- Muy de acuerdo contigo, pero esto es un juego y para hacerlo de nivel medio alto hay que poner dinero no es lo mismo encontrarte en un cpto de 50€ que uno de 300€ obviamente las personas que los juegan saben lo que ponen y lo que no ponen y las decisiones muchas de esas veces van acuerdo con esto. Que la gente en esos niveles va a pasar el rato y que les encanta jugar al mus, si no lo dudo igual que a mi, pero si les encanta tanto jugar pk cuando quedan 4,5,6,7 parejas ya están hablando de repartir, coño entonces uno se pregunta, joder te encanta jugar pero las partidas más bonitas no las quieres jugar, ¿entonces vienes a jugar ó a ratear 250 Euros después de 10 horas de mus, se cae por su propio peso sus explicaciones ¿y eso es calidad y brillantez? un 90% de las parejas actúan así, eso si están en su derecho pero k luego no cuenten milongas.
5- Campeonatos de alta inscripción hay muy pocos y que vayan a destinados el 100% de la recaudación ó el 95% a premios te diría que ninguno, uno de los pocos ya ves que lo han congelado, el motivo claro está esto es un negocio y la gente al mus no se deja el dinero, si no sale rentable se cancela que es lo que ha pasado. Lo de campeones del mundo eso sobra esto no se trata de eso, se trata de montar mensual o bimensualmente campeonatos de un nivel aceptable de mus no de estatus ni de gilipolleces de ese tipo, que te repito que esto no es tenis, que federer, djokovic y nadal son los mejores, pero esto es un juego y el azar y la concentración influyen mucho, lo que pasa es que hay mucho acomplejado que no da el paso para subir a otro nivel en este caso de mus y se mienten así mismo con que los tramposos esto los tramposos lo otro pero ese motivo se cae por su propio peso (doble barajeo).
6- Completamente de acuerdo contigo.
Ya para terminar y no voy a volver a comentar nada más al respecto del pk han congelado el cpto. del casino los motivos están claros.
Yo respeto a todos los organizadores de maratones de mus minis etc y respeto su trabajo y dedicación, nunca en mi vida he tenido ningún problema con ninguno de ellos y de vez en cuando voy y juego sus torneos, cada uno organiza lo que quiere y quien quiere va y quien no no, Un saludo, Alberto.
27 de septiembre de 2012 13:38

Un saludo,
....¿Mus profesional?, ¿inscripciones de 150, 200, 250 € por persona?....
....¿Y si en vez de eso montámos una timba de póker?, ¿se apunta alguien?....